Discussione:
In FTTC gli apparati di strada commutano a livello 3?
(troppo vecchio per rispondere)
Incel Redpillato KV
2020-06-18 14:55:55 UTC
Permalink
In FTTC (ma la stessa domanda andrebbe bene per FTTH sostituendo
"strada" con "condominio") se scambio un pacchetto ip col mio vicino di
casa, il pacchetto arriva al box di strada e va subito al mio vicino di
casa oppure arriva fino a Milano nella server farm del provider e di lì
tornano indietro fino al vicino di casa?
O tra questi due esempi estrei, dove realmente arriva il pacchetto
prima di tornare indietro?
Quando ero all'università negli anni 90, era tutto a livello 3,
peraltro con qualunque PC avente ip pubblico, perfino le stampanti e
gli switch (talvolta con password di default ma questo è un altro paio
di maniche) quindi il pacchetto avrebbe fatto la strada piu' breve.
Viceversa, quando avevo un'adsl nei primi anni 2000, c'era un tubone
ATM tra me e Milano e il dato andava a Milano e tornava indietro fino
al mio vicino di casa.
Adesso come funziona?

E, nel caso in cui il dato arrivi solo alla strada o al box
condominiale per poi andare al vicino di casa, se fosse, per motivi
forensi, necessario intercettare il traffico, come fanno? Da remoto
programmano il router condominiale o di strada affinche' faccia un
mirroring di tutto il traffico in entrate e in uscita dell'utente X
verso un server di logging remoto?

Grazie del chiarimento.
Giovanni
2020-06-19 07:41:11 UTC
Permalink
Post by Incel Redpillato KV
In FTTC (ma la stessa domanda andrebbe bene per FTTH sostituendo
"strada" con "condominio") se scambio un pacchetto ip col mio vicino di
casa, il pacchetto arriva al box di strada e va subito al mio vicino di
casa oppure arriva fino a Milano nella server farm del provider e di lì
tornano indietro fino al vicino di casa?
O tra questi due esempi estrei, dove realmente arriva il pacchetto prima
di tornare indietro?
Quando ero all'università negli anni 90, era tutto a livello 3, peraltro
con qualunque PC avente ip pubblico, perfino le stampanti e gli switch
(talvolta con password di default ma questo è un altro paio di maniche)
quindi il pacchetto avrebbe fatto la strada piu' breve. Viceversa,
quando avevo un'adsl nei primi anni 2000, c'era un tubone ATM tra me e
Milano e il dato andava a Milano e tornava indietro fino al mio vicino
di casa.
Adesso come funziona?
E, nel caso in cui il dato arrivi solo alla strada o al box condominiale
per poi andare al vicino di casa, se fosse, per motivi forensi,
necessario intercettare il traffico, come fanno? Da remoto programmano
il router condominiale o di strada affinche' faccia un mirroring di
tutto il traffico in entrate e in uscita dell'utente X verso un server
di logging remoto?
Non sono addentro le magie delle reti dei vari ISP, ma credo che ogni
pacchetto venga instradato fino ai gateway che viene assegnato alla
connessione e che sicuramente non è nel apparato in strada.

Non sono nemmeno esperto di queste problematiche e forse sarò smentito
ma posso riportare la mia ricerca dopo il mio passaggio a FTTC per
vedere se vi erano differenze rispetto alla ADSL - ho avuto il passaggio
10 giorni fa.

Il mio ISP (che assegna un IP pubblico alle connessioni FTTC) fa
percorrere la stessa strada all'inizio sia che io voglia raggiungere un
indirizzo dello stesso ISP o quello di una altro ente.

Traceroute per IP dell'ISP ( WINDTRE )
$ ***@marina:~ > traceroute -m 16 151.68.118.186
traceroute to 151.68.118.186 (151.68.118.186), 16 hops max, 60 byte packets
1 miriam.home.lan (192.168.217.131) 1.490 ms 2.930 ms 3.045 ms
2 * * *
3 151.6.95.42 (151.6.95.42) 11.364 ms 11.728 ms 14.843 ms
4 151.6.92.10 (151.6.92.10) 17.833 ms 17.950 ms 18.439 ms
5 151.6.5.254 (151.6.5.254) 18.680 ms 151.6.5.230 (151.6.5.230)
20.795 ms 151.6.5.254 (151.6.5.254) 21.287 ms
6 151.6.1.127 (151.6.1.127) 21.153 ms 12.582 ms 151.6.2.81
(151.6.2.81) 12.669 ms
7 * * *
8 * * *

Traceroute per IP esterno all'ISP
$ ***@marina:~ > traceroute -m 18 160.70.29.65
traceroute to 160.70.29.65 (160.70.29.65), 18 hops max, 60 byte packets
1 miriam.home.lan (192.168.217.131) 1.540 ms 2.255 ms 2.593 ms
2 * * *
3 151.6.95.42 (151.6.95.42) 13.926 ms 14.291 ms 14.659 ms
4 151.6.92.10 (151.6.92.10) 13.523 ms 15.014 ms 15.117 ms
5 ANTO-B02-MIOT-T02-po01.wind.it (151.6.7.10) 15.734 ms 151.6.5.254
(151.6.5.254) 15.851 ms 151.6.2.48 (151.6.2.48) 16.464 ms
6 * * *
7 * * *
8 * * *
9 * * *


Nota che i primi 4 router che si incontrano sono gli stessi. Al
successivo si viene instradati o sulla rete interna o verso il modo
esterno.

Ciao
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
< http://giovanni.homelinux.net/ >
rootkit
2020-06-19 16:30:28 UTC
Permalink
Post by Incel Redpillato KV
In FTTC (ma la stessa domanda andrebbe bene per FTTH sostituendo
"strada" con "condominio") se scambio un pacchetto ip col mio vicino di
casa, il pacchetto arriva al box di strada e va subito al mio vicino di
casa oppure arriva fino a Milano nella server farm del provider e di lì
tornano indietro fino al vicino di casa?
tu e il tuo vicino non siete nella stessa rete e l'armadio in strada non
è uno switch che collega direttamente fra loro gli utenti collegati. il
pacchetto farà il giro che deve fare, attraversando gli apparati del tuo
provider e del suo secondo le regole di routing.
Post by Incel Redpillato KV
Quando ero all'università negli anni 90, era tutto a livello 3, peraltro
con qualunque PC avente ip pubblico, perfino le stampanti e gli switch
(talvolta con password di default ma questo è un altro paio di maniche)
quindi il pacchetto avrebbe fatto la strada piu' breve.
perché l'università aveva a disposizione una subnet pubblica e un router/
firewall interno che la gestiva.
Incel Redpillato KV
2020-06-20 06:47:20 UTC
Permalink
Post by rootkit
Post by Incel Redpillato KV
In FTTC (ma la stessa domanda andrebbe bene per FTTH sostituendo
"strada" con "condominio") se scambio un pacchetto ip col mio vicino di
casa, il pacchetto arriva al box di strada e va subito al mio vicino di
casa oppure arriva fino a Milano nella server farm del provider e di lì
tornano indietro fino al vicino di casa?
tu e il tuo vicino non siete nella stessa rete
questo è pacifico
Post by rootkit
e l'armadio in strada non
è uno switch che collega direttamente fra loro gli utenti collegati.
fosse stato un router, il pacchetto poteva arrivare lì e tornare
indietro al mio vicino
Post by rootkit
il
pacchetto farà il giro che deve fare,
e che giro sarebbe?
Post by rootkit
attraversando gli apparati del tuo
provider e del suo secondo le regole di routing.
fino a dove, di solito? Fino a un router che si trova nel capoluogo di
Provincia, di Regione o addirittura arriva tutto a Milano per tornare
poi indietro?
rootkit
2020-06-20 08:19:08 UTC
Permalink
Post by Incel Redpillato KV
e l'armadio in strada non è uno switch che collega direttamente fra
loro gli utenti collegati.
fosse stato un router, il pacchetto poteva arrivare lì e tornare
indietro al mio vicino
non è niente del genere, nell'armadio il segnale viene convertito e
buttato nella fibra ottica, dopo di che passa al primo apparato di rete
del provider che si trova altrove, tipicamente in una centrale nella tua
zona/città, dove inizia il percorso vero e proprio.
Post by Incel Redpillato KV
il pacchetto farà il giro che deve fare,
e che giro sarebbe?
e chi può dirlo? empiricamente puoi provare facendo un traceroute fra te
e il tuo vicino. due indirizzi fisicamente vicini possono essere
logicamente lontani, a maggior ragione ovviamente se appartengono a due
diversi provider. ma anche lo stesso provider non è detto assolutamente
che tu e il tuo vicino abbiate indirizzi che appartengono allo stesso
pool.
immaginati poi che gli instradamenti sono dinamici, possono cambiare in
base allo stato della rete, ai guasti, al traffico...

Loading...